近日，换位思考——在中国的美国制造在广东时代美术馆举行， 展期：2011年7月16日～2011年8月28日。7月11日—7月14日，每晚7：00—9:30为中美艺术家对话的研讨会。研讨会由2位中美艺术家进行对谈，主题分别是：剧场和戏剧化，个人心理和消费，模糊性和价值判断，系统的建构和解构，认同的焦虑。一位叫@雪糕我来了的网友在微博上简要记录讨论上的主要观点，具体内容如下：
2011年7月11日
今晚，张鼎与布莱恩.扎尼斯勒。
请父母装扮成消防员，自己三小时不动的一个行为表演。礼物是压缩过的汽车铝板。
布莱恩作品
才做过的一个行为表演，与一个头戴电动头盔的人对打，头盔自己转动，上面有过去老师与女友的头像。最后自己被打倒。
张鼎在介绍自己作品
对谈开始。布莱恩问张艺术家，从刚才放你的作品中有一些置换比较明显，比如用用马头换自行车，吊环变换成人头，仙人球本来就有的药用性用来切割，还有民俗的一些东西，他想知道除了这些比较容易看到的转换还有没更有意思的东西？
嘿嘿。张鼎说了一些话，但我自己木听清。帅锅说话都声音小吗？美锅人说话社声音好大，咱难道又该集体补钙啦？
凭记忆写吧。张鼎也反问布莱恩一个问题,大概是:看了布的作品，感觉主要是从自己的生活经历，家庭生活着手,为什么?布回答说其实以家庭生活入手,只是作品的一个过程，不是结果，他不是简单复述生活,而是将生活提高到另一高度。比如父母在作品中的参与,只是作品的装饰材料,和其他材料的运用没有区别.
最近一年,他更感兴趣的是行为艺术的单纯性,行为艺术的某种静止的状态，像那种几个小时保持不动的作品他可能还会延续。翻译的遗失，我的遗忘，都可能导致我叙述的不准确.凑乎看啊。
布说他对"关系审美学"感兴趣，他也会让自己的父母参与到自己作品，他对张艺术家的个展《开幕》很感兴趣.....张介绍了自己展览的情况,谈了对"现场"这个问题的看法.我就不说了,聪明人多.
布问这种个展的形式很有意思,既是展览的开幕,又很有现场感,是你们中国以前就有这种个展的形式,张受到了启发还是没有这样类似的展览,张是自己想出来的?张说不记得有这样的形式,更多是自己想到的,并阐述了很多关于这个展览引发的想法.张反问布莱恩关于对廉价材料的运用有什么看法?
布说他运用材料时注重材料的矛盾对立性,比如对自己童年收集的棒球明星照片的运用,一方面它们大批量生产很廉价,但勾起了童年收集时的很多回忆,又很个人........张鼎说没有从作品中看出来......
张又问了个问题,觉得布的装置结构都很相似,怎么还可以延续好几年?布莱恩说了很多自己做作品的想法,但我觉得也没很好的回答张的问题..........我不写了,困.聪明人多,我不啰嗦了.
我描述一个座谈会有点像瞎子摸象,对,就是一个磕睡的瞎子在摸象
什么是交流?是通过提问了解对方关于作品的想法?还是......?回头问问瑞筠.
2011年7月12日
自己在作品中。配有恩雅音乐
周滔的≪南石头≫我以前看过
都有表演，但周滔的感觉完全不一样。不是一语可以概括的。女艺术家相对简单。像她年纪做的事。
我现在看到在自己片子里有化妆表演的作品有一种保留的态度,不容易做得更有意思。Shana的作品也没有更意外的感觉。相比之下还是觉周滔的东西更厚实,它不是记录片,它也不是有剧情的表演(里面许多动作是随机做的)，对环境的反映接地气.还有一点,说出来比较土气,那就是:朴素。
看了周滔的片子,Shana问他里面有很多动作，是否受到一些现代舞的影响,周说他喜欢皮娜.鲍什。在作品中他更注重身体在某个环境产生的即时反应,此刻的反应,当时会觉得在此处做这个动作再合适不过了.相对于即时性,他不喜欢先预设。
2011年7月13日
第一天的老外谈自由问题完全打鸡血的样子。
打鸡血老外一边听石青陈晓云的关于自由的看法一边有节奏的晃脚，精神优越感凸现。
两个知识分子的参与讨论使几个米国艺术家显得特别像大学生。
陈晓云说他是礼貌性地问个问题呢还是根本没问题，因为他感觉美国艺术家很透明，他们怎么考虑作品或要提什么问题，他似乎都知道，没任何神秘感。石青补充说：太了解他们的体系了。的确，有这种感脚
鲍老师看完青春痘提了个问题，问米国艺术家对中国艺术家了解多少？
一女老外提到王家卫。
鸡血男对中国艺术家的了解只是在纽约做过展览的艺术家，他知道sun妈
影茜问对于通过翻译这种形式交流有什么看法。梁硕说非常有限不如一起干干活交流一下想法那种自然带出来的状态舒服。
我后来发现陈晓云也在有规律地晃腿。想想也对，对于这几个透明般的米国人，他自己都没意识到他的优越感无比强大啊。
回复@陈x晓x云:哈哈,嗯,我看花眼了,那个可能是石青的腿. //@陈x晓x云:真没有
对谈中咱们这几个年轻的中国艺术家在国内也是人才啊,那几个米国的在他们国家是属于哪种赶脚的我们不知道.那个鸡血男曾经问过一个问题,他问我们中国艺术家在一起谈不谈艺术呢,比如说看到有个人在路上踢易拉罐,他这算不算艺术呢?虽然问题比较幼稚,陈晓云还是平易近人地回答了这个问题.
2011年7月14日
石青与戈登，她非常年轻，85年的，按辈分她是否该喊石青叔呢？另外前几天说的木带文凶就是她。皮肤白
戈登说她常旅行，常以旅游途经城镇的历史做作品。
先放了以一个她驻地地方历史为素材加以想像而做的一批作品，陈列在一个房间。比如烟囱，门把，打字机等。她喜欢想像虚拟编撰
在一个视频中她作为导览非常详细地给人介绍被她装饰过的屋子的每一件物品。她说有人忍受不了她的详细走人了。有些物品融入了她自己的故事。她作为导览提供长时间讲解。
没记错的话，她串起了一个地方的历史碎片加以编撰，描述了她感兴趣一壁画的故事。另外她扮演一个想去壁画地貌的那个地方科罗拉多河做导览的女孩。在排练她要讲解的内容。充满热情。
石老师开讲。
石老师放了一系列作品。他说他作品反对提供意义和解读。（说错了就纠正我)。我想起他说的一个词：滑动。
提问，戈登问石青展览前做研究吗？石青说研究的时间比做的时间长。他收集的材料并不是为了再现，是为了修正。他觉的戈登的方法很亲切，他们有一些相似之处。比如她最后一个个作品表现一个历史并不是为重现而是艺术。她喜欢做作品前的长时间研究过程，她觉得是在历史中做旅行，她重过程非结果。
互相问为什么做艺术，不做艺术家会做什么。熟悉石老师的人知道答案我不说了。戈登引用一作家的话说世界充满了差异，艺术家和作家应该可以创造出一个新的世界来。石青不同意，他认为那是他以前的想法，他现在认为世界的差异越来越小反而越来越趋同。
虚拟编撰虽然很常见但我还是比较喜欢此文凶女的。
就戈登担心自己作品不容易被解读问题石青说他认为世界范围内大家的语法越来越趋同了。思维方式越来越相似，价值观越来越接近，创作面貌越来越一样。根本不是戈登认为的那样。
石青解释说为什么有时会觉得没什么问题可问呢是因为他觉得我们更熟悉西方的体系。没什么兴奋点，木劲。因为大家都在一个体系，小的细微差异已经不会引起兴奋。我们再怎么折腾也是在这个别人的体系里折腾，而不是一个可以寻找根源的方式•••
鲍栋谈了自己的看法。对不起太快了。记不全。就创作方法问题问她虚构杜撰成份在她创作中起多大作用
大顿位学者发言。
胖学者问中国当代艺术家在过去十年作为被别人所理解的角色有变化吗？
鲍栋先说了，陈晓云又接着回答。1999年他开始介入当代艺术时资料很少，西方系统是一个通过只言片语想像的自我杜撰的一个系统。艺术家地位没什么变化除了商业那一块。大家就地位这个词展开讨论。文凶女声音非常性感。嘿嘿。
大吨位学者说看了大家的作品很容易就想到系统里的出处。通过作品能理解了以前不太理解的东西不是停好的为什么中国艺术家一直就这个系统的事纠缠呢？
梁硕说话大家都笑。他比喻：就像以前被人打败了被抽了一巴掌还要说很喜欢你。建立一个系统更多是心理上的。满宇认为不一定要建立一个新的系统，阐述了理由。
石青说现在要在东西方划一个边界是没有意义的。今天大家的任务是共同推动一个系统的发展
波多黎歌女艺术家。
在某个环境扮演一个女客人，作一些不该作的事情。另一作品也是类似的想法。在一些作品中强调她波多黎各身份。一个作品是关于一个俚语的多种释意。
有一个小作品，自己的小影子投射到毕加索作品上。混然一体，一点神秘一点诗意。
把一个鸟笼投射到一副油画上。诸如此类几个作品放置在她从一博物馆借来的一个空间。叙述可能有漏缺原谅。
在一瀑布下。她觉得像在受刑。
陈晓云开讲。
陈老师声音小。大家自学吧。
结束语：此片拍得真好。表焦虑！
陈维吧，脸部线条很库啊。
真没电了，下午谈系统晚上谈女性。女性注意：千万不要与比你有才的人结婚啊！否则...万一家庭妇女了，好好保养你的手，干活时注意休息。
