原上海恒利董事长吴斌（左）与北京匡时董事长董国强（中）在匡时“收藏寻城记”杭州站上
北京匡时于2012年12月25日对外宣布与上海恒利合并消息。作为业界瞩目的事件，两家在业内具有重要影响力的拍卖公司的这次合并，是否也会带来拍卖行业资源的整合潮?记者特别专访北京匡时董事长董国强与原上海恒利董事长吴斌，了解双方对于合并方案的考虑。
记者：首先请您回忆一下最初决定匡时与恒利合并的原因是出于什么考虑?
董国强：匡时与恒利的合并，作为匡时自身，我们在发展过程当中还有很多的不足，尽管外界对我们这些年的进步给予了一个比较好的评价，但是我们很清楚还有很多不足;而作为恒利，吴斌带领着恒利发展到今天，也需要有一个突破，这两点应该是我们两家公司合并的一个缘由。
董国强：另一方面，由于我和吴斌本身也是多年志同道合的好朋友，在很多问题上我们的观点一致，或许我们60年代出生的人有这样一种理想主义情怀，共同希望能再干一番大的事业，从两家合并的初衷，也是希望能够共同创建一个更好的品牌。
记者：从最开始计划到整个规划最后的实现，大概经历了多长的时间?
董国强：这个时间说长也长说短也短，以前我们开玩笑说，上海恒利干脆改成上海匡时，其实过去也有过这样的相法，但都不是很正式的一个考量，这一次时间其实比较短，从有这样的想法到发布这个消息，或许外界都无法想像，可能也就十几天的时间、甚至在很多细节都还没有落实在详细的文本签定上时，我们就已经对外发布消息了，这一点说明双方是基于一个互相充分信任的前提下。从匡时成立到现在七年的时间，我们的股东结构比较简单，公司发展到今天需要朝着正规化、企业化的道路来发展。恒利团队的加入、特别是像吴斌的加入，会使我的这种想法有更大的实现的可能，因为无论从性格、做事的方法来看，我俩都有很多的互补;同时他做拍卖公司的时间从业经验比我的时间长，行业的人脉也比较丰富，希望他也能够把对于企业的管理经验用在匡时的管理上，能够通过这样的整合，在管理上再上一个台阶。
记者：这是一种优势的互补?
董国强：外界很多人可能觉得，吴斌带领的恒利主要是以拍近现代为主，是不是说吴斌来了，就让他负责近现代书画?我的想法不是这样，我对吴斌还有更高的期望。我希望我们将来联起手来可以在很多方面能够继续扩展、加大匡时的核心竞争力。一个企业拍卖公司核心竞争力，无非就是三个方面：首先是品牌的号召力，恒利与匡时两家的合并，一定会带来品牌号召力的提升;第二个方面是业务能力，这一点上，恒利团队有经验、且人员相对来说在行业内都十分有影响、得到行业认可的，无论是吴斌、还是朱军他们从业时间都比较长，这无疑对我们业务的能力、以及整个公司这种业务的水平都会有所提升。
董国强：第三个方面就是企业对于市场资源的控制力，通过两家公司的合并来实现一个资源的重新整合，一种人脉资源、拍品资源的重新的整合，这对我们来讲也是有提升的。从我们合并的消息发布以后，业内绝大部分人还是给予了一个比较好的正面的评价，我想大家也是很希望看到匡时能够也以这样一个崭新的面貌出现在大家的面前，我们也有决心不辜负业内朋友们的期待。
记者：那么您对于新匡时整个人员的安排，包括保留“北京匡时”的名称是基于什么样的考虑?
董国强：从人员的架构的安排来看，比较简单，恒利的主要的精英团队加盟到匡时，融合到匡时团队中，我原来是董事长兼总经理，就不再兼任总经理，由吴斌担任总经理主管全面的经营活动。名称保留“北京匡时”的考虑，是既然企业合并当然可能保留那个影响力更大、品牌号召力更强的这个品牌，我想任何人可能都会认同这样一个做法。从恒利的团队，也是认可匡时在行业中的号召力、认可品牌累积到今天市场的认可度、同时也认可匡时的企业文化。
董国强：我们会继续坚持匡时原有的以“文化为中心”的企业文化的概念，同时恒利团队的加入，运用吴斌在管理上的优势，以及他勤奋务实在的优点，包括我们俩人性格上的差异，我们之间应该能够形成良好的互补。
记者：在此前采访中您也有提到，合并加速了匡时进军香港的计划，也有评论指出，合并也可能加大匡时对于上海市场的竞争力，对于这两部分您是如何考虑?
董国强：恒利的团队加入匡时，让我们进军香港这种可能性增大了;至于进军上海，作为一个企业发展到每一个阶段都会有一个战略的目标，从目前来讲我们暂时可能还没有进军上海的一个想法，但不能保证将来没有。因为拍卖企业，特别是江浙也是中国艺术品拍卖的主要的客户集中区，我们在过去这些年也从来没有放松过对这个地区的服务和客户密切的联络。至于是不是以后将来会在上海成立分公司来举办拍卖，这是未来若干年前以后的事情，目前暂时没有这个考虑。现在因为恒利的加入，我们进军香港这个时间表会提前。
记者：您设想的进军香港的计划大概的时间点?
董国强：我希望是今年。
记者：也有评论指出此举也会加速整个拍卖公司资源上的整合，甚至有可能掀起拍卖公司的并购潮，您对此的看法?
董国强：好多人也在提这个问题，过去这个行业，“分”的比较多，总是看一个公司变成两个，两个变成四个，公司的合并似乎是这行业的先例，或者说首例。企业之间合并，是需要诸多方面的前提：首先两个企业的领导人，应该要有相同的价值观、相同的经营理念，我们之间合并最大的一个原因，就是说我们都是想做事情的人、都是希望把一件事情做得更好的人。也许也有人会说恒利加盟了，匡时成交额应该增加百分之多少，其实不要简单的从数字上去看这种合并之后的结果，我们很清楚我们自身的问题，从我们看，我们希望集体更强壮、这对我们来说是最重要的，至于说结果如果如何，比如说匡时明年春拍就一定要去年好多少的事情，这不是我们考虑的问题，我们考虑的更多是是匡时能够走多远。第二点，是彼此这种信任、性格、为人的相互认可。从匡时来说，作为股东我和刘益谦跟吴斌，本身也是朋友，平常交流也比较多，我们之间的这样的一个结合，至少在沟通上是没有障碍的。无论是同事之间、人与人之间，沟通是最重要的，无论是跟吴斌、还是恒利的团队中的其他人，我们之间没有任何沟通上的障碍，这也是我们能够走到一起的很重要的原因。
董国强：也许大家都觉很惊讶，我们没有把一些细节和讨论的很细致我们就确定这件事情，很多事情我们慢慢地再去把它再明确再细化，大家都不是一个本着利益出发来讨论这件事情，我们所讨论的是如何让匡时这个平台更大、竞争力更强。
董国强：我这两天通过和恒利的骨干的私下交流，感受到无论从恒利这里、还是匡时的团队，所有的员工所表现出来一种非常强的、很兴奋的状态，就好像一个新的匡时成立了这种感觉。无论是员工、还是业务骨干、每一个股东，大家都有这种一股劲、心气很足，这是我非常高兴看到的一个状况，也会对我们整合之后下一步的工作会起到很大的帮助。业内人士给予我们的鼓励、很高的评价和认可，这对于我们下一步的发展，至少让我们增加很强的信心。
记者：在您看来就是合并之后有可能会面临的问题有哪些?
董国强：两个企业合并就像两个人结婚一样，可能结婚之前可能大家互相看到都是对方的优点，结婚以后要生活在一起，各方面的问题都暴露出来，但是只要有一个共同的一个目标、共同认可的制度，很多问题就不会成为问题。当然说两个人结婚之前没有人想过要离婚，但毕竟说这个结婚的里面，肯定有一定的比例最终走到离婚这样一个结果，我们彼此认识有已经十年的时间，对相互也比较了解。我们都是快五十年龄的人，吴斌比我小一岁，我们既然今天我们选择走这一步，实际上我们做这样一个决定也是水到渠成的结果。
董国强：首先我们不是以共同的利益走到一起、而是为了一个共同目标：把匡时做成一流的拍卖交易平台，可能在经营上和在日常工作会有不同的看法、甚至可能会有摩擦，这个我们也都想到过。但是我觉得应该都具备这样的包容心，让一些问题迎刃而解。
记者：听起来像是两个人结婚的求同存异的一个过程?
董国强：人与人之间就是一个求同存异，君子和而不同，不可能说每个人都是一样的。如果说我跟吴斌是一个完全一样的人，也就没有必要合并了。正因为我们之间有很多的互补，这个合并才显得更有意义，很多人的评价也是认为我们两个人之间无论从资源上、性格上、为人处事上都有很多的互补。
记者：那么您眼中的吴总是个什么样子?
嘉宾：勤奋、他的勤奋在业内是出名的，第二是务实。我和匡时的员工开玩笑：“吴总来了你们的压力可能会比原来大，他是一个不让一日闲过的人，从这一方面来讲说连我压力都大。”当然这个压力不是坏事，尤其是团队当中更多的是年轻人，年轻人多一些压力也不是坏事。吴斌身上有浙江人的韧劲、同时人脉很广，处理人与人之间的关系的能力也比较强，这恰恰是作为一个拍卖公司的一个负责人非常需要的能力，这一方面来说他甚至比我还要强。再有一点就是他的理性，这样的理性更适合做一个公司管理者，承担更多的责任。
记者：谢谢您。
记者：吴总您好，首先能否请您谈一下对于此次合并的感受?
吴斌：因为这次和匡时的合作，虽然对恒利而言是一次向上发展的机遇。但对于公司未来的发展和对于员工个人能力的提高，也有很多的压力。这不仅仅是两个不同的团队的不同的风格、在工作中间如何磨合?相互之间磨合可能也会产生差异性。我和董总(董国强)做朋友多年，首先大的方向是认同的;我放弃恒利加入匡时这个团队，就是对他为人、人品肯定，对匡时未来的构架、文化的注重方面的肯定。恒利发展了这么些年，我们发展的空间的平台在哪里?下一步要怎么走?可能觉得缺少一种创新的精神，匡时上面拥有我们所没有的，所以大家决定走在一起。
记者：匡时的创新力和对文化的认同，是最吸引您的地方?
吴斌：首先是公司员工的年轻化、团结，对文化的注重和深入，在同行业还比较领先，吸引了我。
记者：您如何说明恒利的员工去适应这种磨合?
吴斌：我同我的团队说：“要别人靠得住首先要自己站得住”;首先团队要加倍的努力、对业务的把握、学术修养的提高，我加入以后也会和匡时的精英团体，与董总一起做出短期的和长期的规划。我们现在是和自己在比较，每一步的成长是多少。
记者：那么您如何应对压力和身份的转换?
吴斌：我俩分工比较明确，董总(董国强)作为一个精神领袖，负责大的方向与战略布局。我更多的做一个执行者，把每一点每一个面的事，做扎实、往前推进，协助完成目标。
记者：那么您对于匡时未来的想法是如何?
吴斌：匡时以后会成为一个拥有美誉度的公司，这个美誉度不仅是业务拍品的水平、还包括对学术的研究创新能力、和对市场份额和比例的扩大。
记者：您眼中的董总是什么样子?
吴斌：首先他最大的一点是一个举重或轻的人，第二点是气度比较大、在大的宏观上面把握的比较好，无论是客户之间交流、还是朋友的交往，他是一个能够放得下自己个人利益的人，人格魅力比较强。他的学术修养、个人的才情方面都非一般的常人能比的。
【编辑：李洪雷】
