展览海报.
展览海报.1
如山图.
画册图片.
“如是•吴震寰个展”将于2013年8月8日在798圣之空间隆重开幕。此次展览的作品都是他在艺术修行中的结晶,他希望创造一种自己作品的展示和落款方式,结合空间,时间,结合中国画和西方当代艺术。他依托了中国精神里面“大象无形”,或是佛家里“色就是空,空就是色”,老子“恍兮惚兮,其中有相;恍兮惚兮,其中有物”一类感觉。
吴震寰一直注重精神层面的追求,他觉得中国艺术“不变”更多或是侧重于精神的诉求,一种朦胧的状态。中国精神本质上是混沌理论,精神的诉求可能更贴近朦胧、混沌的本质。
时间:2013年4月26日,2013年6月13日
地点:798艺术区,吴震寰画室
人物:田畑幸人,吴震寰
田畑幸人:绘画艺术五千年来都没有变化,没有进步,进步的只是人类。表现形式的各种变化,是从简到繁,从繁到简。塞尚的作用,只是用一种简练的方式来表达,并把观念留给了二十世纪。乔托的作用,原来是画宗教画的,如果不是深深的研究宗教是看不懂的。他的作用是让所有人都感觉到美,体会到美。这是他的贡献。到了二十世纪的艺术是观念,至于是什么样的观念就得每个人自己看去。它是一个观者的世界。从观者角度,你自己怎么看,你看的是什么我画的就是什么。你的画也一样,当你覆盖成空白,便不是在表现什么,而是传递一种观念,塞尚也一样,这是到了极致的一种观念。我觉得二十世纪的观念艺术已经走到尽头了,不能再往前走了。二十世纪的艺术还要往前再走一步的话还是要表达。还是要有一个诉说。还是要观者要明白。让哪怕一般的观者也感知到美,我还是觉得二十一世纪还是要回到这种状态。
吴震寰:这是一种可能。但更可能只是一个美好的愿望。是另一种不可能。因为好的艺术永远只有少数人才能理解。如果说好的艺术总是成为经典,广为人知,广为传颂,那是因为真理传播的必然方式是金字塔式的,即最上层的人影响第二层的人,第二层的人影响第三层的人,如此而下,便广为传播了。越往下的人,便越是盲从的,他们所以说好,是因为上面的人说好。社会的其他领域也是如此。
我的努力与塞尚有共同点,但我的努力方向还在绘画本身,不是观念。
田畑幸人:我的观点与你的观点是不冲突的。我也知道,对一个不认字的人,你给他一本书是没有用的。我是认同你的观点的。我们唯一的不同是我们身份的不同,你是画家,而我是画商,画商是要买画卖画的,所以要考虑大众的接受。比如说达•芬奇的画也不好懂,太深奥了,他也是个思想家,但他有梅地奇家族的支持,他就可以很好。我是担心你曲高和寡。
吴震寰:没问题,吾道不孤,大道不孤。总有你这样懂得得艺术的人在。况且,艺术家应该考虑的是如何把自己的作品做好,做到最好,而不应当考虑自己的作品能不能卖,能不能卖得好。
另外,每一个人只能做他自己,只应该做他自己。如果我天生是底下的人,我便只能做底下的事,如果我们天生是上层的人,我们便只能做上层的事。就象你们东京画廊,成就的“物派”对应的便是世界当代艺术的脉络和状态,并且做到真正的高度和影响力。你们本来做的就是曲高和寡的“高层”努力,不一样取得事业的大成功嘛。其实真正的,大的商业必须依靠大的事业成就。
田畑幸人:我当然知道你的画很好,我也同意你“高端”的说法。你的作品我很明白,很喜欢,但我很担心。就怕你这样一覆盖,就把你创作的一生也结束了。因为在世界的舞台上最怕是画圆,因为画圆世界就完美了,就结束了。等于你把你如此完美的世界都覆盖掉了。
在我们日本最怕画圆了,因为看了你空白画后,再看有线条的作品就感觉不完整,好象只是半成品了。但是,到了空白画呢?全完了吗?
吴震寰:呵呵,你的担心里面太多问题。中国文化的变化追求的是永恒,追求不变里的万变。在中国精神,一丁半点便惊心动魄。画画到空白,便是追求相对绝对,在几乎空白的画作中,每一幅好象只是空白,其实千变万化,一丁半点微妙便足惊心动魄。
田畑幸人:你今年多大了?
吴震寰:43
田畑幸人:太年轻了。你这么年轻这有这样的思想和感悟,真让人吃惊。你在画你的胸怀,画你的抱负,追求自我的完美,看似一幅画,其实是你自己世界。你的画非常的深,太深刻了。但作者和观者立场是不一样的。你的追求,慢慢慢慢,就到达了“无”,没有任何东西,也不需要任何东西了。一张这样“空白”油画,其实就包含了一切,最终是一种自我的满足。你太年轻了。日本有一个很有名的艺术家,他临终的时候,房间里是空的,只有一个茶杯,一支笔,一双筷子,他想告诉我们的大约也像你现在做的一样。你现在还太年轻了,你现在就把一切都看开了,抛开了,不可以啊!
吴震寰哈哈,我和他不是一样的。他的空是“结束”,我的“空”是开始。
田畑幸人:你的“开始”是从“空”出发开始画吗?比如说,如果我们把乔托或塞尚的画都涂空白了的话,他们的作品就无法再表达任何东西了。
吴震寰:这是两个角度,乔托和塞尚的角度和高度是在他们自己特定的时间段,特定的历史里发生的。另一方面,其实我的“空”就在“表达”什么,其实不表达也是表达。事实上,不表达才是更大的表达。再说回莫兰迪,他用了自己的一辈子画的那只瓶子,你说他在表达吗?他并不在表达,他只是用自己的智慧,自己的品格,自己的心性等等宁静,平和,朴素地画一只瓶子,如果你认为他在表达,那是你用自己的心灵,情感等从一个角度,一个侧面感知到了他和他的作品。这时你和画家之间有了内心的门外汉,找到了相应的契和点和对应点,仅此而已,他并不在表达。
田畑幸人:你的命题是对的,我非常懂,我非常理解。但最终,你就不仅仅是艺术家了,而是一个哲学家,思想家。
吴震寰:一个伟大的艺术家,不仅仅只是艺术家,他一定还是一个文学家,哲学家,思想家等等,你看中外古今都是这样,不可能只是一个画家,只画几幅画,那是一个非常狭窄的角度,甚至只是工匠活,不是艺术家,历代以来都是这样,像乔托,塞尚,达•芬奇,米开朗基罗,伦勃朗等等都是。所以要了解我的话,我的努力不仅仅是绘画,包括人的思维方式,审美方式,价值评判角度等等,可以从任何角度来看我的创作。
田畑幸人:我九月份要做的朦胧派,其实与你正在做的事,与你的原点,出发点是一样的,所以我特别能理解你,我觉得我特别懂你。
吴震寰:太好了,其实中国、乃至整个亚洲能贡献给世界文化的唯一的,也是最高贵的就是你提出来的努力角度。所以我们能很容易就找到对应的点。
田畑幸人:在中国的水墨画中,你所要追求的东西,在你的作品中经常会出现,经常能看到。
吴震寰:是的。因为水墨是中国,也是整个亚洲最有品质的艺术状态。当然,我们要面对西方,面对世界艺术的时候不要简单的拿水墨和世界艺术对应,必须有一个承载着水墨精神,水墨灵魂,世界可以理解,可以接受,可以追随的方式才可以。
吴震寰:我们不能太狭窄的看一幅作品和一个艺术家,只看作品的好坏是太狭窄的角度,应该关注艺术家的思想体系,人类文明现有的为众人所知的体系、经典和规范里重新建构新的体系,新的经典和规范。就像莫兰迪,他用了自己的一辈子画一只瓶子,成就了自己的经典,这是一个伟大的艺术家,但更伟大的艺术家不是这样的。人家说整个西方艺术史只有两个人物,一个是乔托,一个塞尚,为什么他们重要呢?不是说他们画出了一些好作品,而是说他们造就了一扇“大门”,其他人通过这扇大门,可以通向一个崭新的世界,成就任何一个自己的世界,众多的世界。我的努力正是从这个角度出发的。我可以告诉你一个更大的秘密。我有很大的雄心,我们自从有创作的意识,便力图显示自己,尽可能显示自己的重要,所以我们的生活,我们的文学,绘画,宗教,哲学等等,都有一个主体与客体,主角与配角,人物与背景等,我们要表达什么,要告诉人家什么。我也理解这种方式,我自己也运用这种方式,但我最后消解,解构了这种方式。事实天地万物只是平等的,便是一件有主角配角分别的传统作品,试想想如果背景或是我们觉得主要的哪一方面不好了,这幅画必是不好或至少是有遗憾的。在我的创作,我试图打破中外历代传统视角,把主角配角角度,把一切隐入朦胧中,混沌中。这样一切都是重要的,一切也都是不行重要的。在一定程度上达到佛家所说的无分辨心。成就另一创作模式,另一审美模式和另一价值评判判标准。佛家也说:色即是空,空即是色。老子说:恍兮惚兮,其中有相;恍兮惚兮,其中有物。或者另一种说法是“大象无形,大音希声”一类。我的作品可从这种角度理解。从绘画角度,我的画只是中国文人画的极致。对我来说只是一个开始。一个伟大的画家,最重要不是画出一幅好的作品,而是要成就一扇大门,老子说:玄之又玄,众妙之门。一个伟大的艺术家,就要成就这扇大门。所有人通过这扇门可以通往无数的世界,崭新的世界
田畑幸人:一个智慧的人,总是超前的,思考也深,你跑得太快了。
吴震寰:呵呵,我也没做好,我也只是在做自己的努力。当然,从历史的角度,总要有人跑得快一点,走得深一点,远一点,不然我们的历史就没法往下延续,就不精彩了。
田畑幸人:你现在是不是一直在做策展一类的事情,
吴震寰:是的,我也从事策展和别的相关事情,我一直想在思考一个问题就是世界当代艺术未来怎么样的?中国的当代艺术未来会如何?
田畑幸人:当代艺术快有未来了。
吴震寰:中国,日本为主的亚洲当代艺术正逐渐在世界范畴内确立自己的地位和影响。
田畑幸人:21世纪一定是亚洲的时代。
吴震寰:是的,未来的中心在亚洲,特别是中国。
田畑幸人:未来的中心在中国是不可否认的,但不可以只有中国,大家要一起推动历史。比如巴黎,意大利,大家要综合在一起。这些国家优秀的画家大家联合起来才能推动历史,如果单独只有中国就不可以。
吴震寰:是的。我曾否认中国有当代艺术,因为中国没有真正的当代艺术家,但未来的100年中国或会出现伟大的当代艺术家和伟大的当代艺术史。
吴震寰:我们推动当代艺术的发展,不能只局限于一个国家,一个民族。应该有一个开放的态度。现在我们在说中国,之前你们在做物派,而物派最核心的成员便不是日本人,而是韩国人。美国很多大艺术家象罗斯斯科、杜尚等,他们不是美国人,但在美国生活和从事创作。艺术发展的规律是以某一地点为核心,有思想,有雄心和艺术家会云集此地,共同促成一个伟大的状态。美国的纽约,法国的巴黎,英国的伦敦,意大利的佛罗伦萨等等都如此。
中国的未来也一样,可能会有很多日本人,韩国人,甚至法国,意大利等国家的好艺术家都会过来,共同促成未来中国的当代艺术。事实上,便是现在的宋庄便有各个国家的艺术家过来,长期在宋庄生活和工作,颇有点象当年的巴黎。
田畑幸人:你真的太睿智了,亚洲的当代艺术正在向前走,正在酝酿孕育。
吴震寰:未来的艺术史和过去的当代艺术史不同,要回到东方立场,从艺术家本身,创作体系,审美标准,价值标准等有独立的状态。我们要注重寻找既国际化,但又具备独立品质的东方艺术家。
田畑幸人:中国会有这样的艺术家。
吴震寰:从当代艺术角度,亚洲艺术只有你们成就的“物派”能对应上世界当代艺术的脉络和状态,并且做到一定的高度和影响力。
田畑幸人:六十多年了
吴震寰:时间总是过得太快,但60年对人类文明来说却是非常快非常短暂的;有品质的事情总要花很多时间来努力,才能得到验证。
吴震寰: 我感觉也是。在亚洲没有当代艺术艺术的情况下,你们的努力,物派的成就在很大的程度上既是最前卫最当代的状态,也导向了世界当代艺术东方精神和东方价值介入的高度和向度。
田畑幸人:你的思想是前卫的,很难得,下次希望有机会好好聊一下,如果有可能我们一起推动艺术的发展。
吴震寰:谢谢!
【编辑:田茜】




























