99艺术网：您这次是第一次参加博览会是吗？
张：对。所以我们没有找到比较好的位置，跑到二楼来了。当初我们一直想要一个大的展位，但是楼下那时候已经没有大的展位了。我们千考虑万考虑还是决定参加这个博览会。因为我们去拜访王小姐的时候，看她当时也接了几个电话，好像是拒绝一些画廊来参加。这表示说她这次有一个水平的限制，所以我觉得这样挺好的，那我们考虑到来二楼也无所谓。她也跟我们讲二楼的展位也会特别一些，要不然的话我们希望是在楼下。下一次希望应该是在楼下展。
99艺术网：您对现在这个博览会觉得满意吗？
张：我觉得很好呀，效果非常好。我们第一天预展就把所有的投资收回来了，所以我觉得做这个很不错。下一次我们会好好的规划一下，可能会继续参加。
99艺术网：那您这次都带了什么样的作品？
张：因为我们都是做新人，也没有市场，也没有知名度，我们代理最新的人。北京的定位是这样，台湾我们还有画廊。北京的这个画廊定位完全是最新派的艺术家，所以我们台湾的定位就不一样，是作最早一代的艺术家，徐悲鸿、赵无极等，以他们为主。我们那边（台湾）很少作新艺术家，这边（北京）完全作最新的艺术家。老画家的画我们都是2000年之前进的，我们用投资的方式都来收购，那些东西还全部留着，还没有动。
99艺术网：是吧。
张：这次带来的作品你看到的，都不是很熟悉的，我们每个人作品的风格都不一样，因为我们在挑选那些新艺术家的时候，是以风格特别为主，而不是以画的技巧好为主。我们搞差异性，每个艺术家都有他的焦点，在颜色上的特殊、在形式上的特殊，有很多种都不一样，我们会找一些差异性大的艺术作品。
99艺术网：在七九八那边的画廊是什么时候开始的？
张：四月二十八我们才开幕的，筹备很久才刚刚开幕。其实我们进来大陆的时间是2000年之前的事，2001年就在上海美术馆帮艺术家办展览了，那可是我们台湾首家在中国官方美术馆办展览，2003年我们在索家村那盖了一些自己的工作室，提供给画家一个稳定的居所。
99艺术网：为什么会选择北京这个市场？
张：当初我们决定到北京来的时候，主要就考虑到整个全世界的艺术中心在往亚洲移，亚洲就以北京为中心。我们观察到最关键的重点是：那以欧洲来讲，他引导国际艺术市场的时间段是四五十年、大概算来美国也都在四五十年时间。中国其实是刚刚开始，因为中国真正起步是在九七、九八年那时候，水墨才开始在动，然后到2000年、2003年的时候西画才开始在萌芽，因为还有很多新锐。我们是这样观察，中国的市场大概分成四个版块，第一个版块是徐悲鸿那一代人、第二个版块是吴冠中、靳尚谊他们、第三个版块就是张晓刚、周春芽现在是最抢手的，那我们现在做的是做第四个版块。前三个板块的主流艺术家在市场来讲，他都已经是上千万、一两千万以上的实力。
每一个时期都有明星，那我们就在寻找最新一代的明星，就是我们在做的第四个部分。那它的发展潜力还很值得期待，所以说我们的定位在这。因为其它的起点可能太高了，有的人已经反映到50percent、60 percent、70~80 percent，甚至有些已经到了90 percent，快到成熟期了。因为艺术市场它本身已经跟商业市场循环一样，是经过萌芽期、成长期、稳定期然后到转形期，所以已经到稳定期那个阶段了。像张晓刚那一代正处于高增长期，也漫漫趋于稳定。我做的艺术家还在萌芽期，那我们觉得艺术市场是这些年轻人的市场，还很有悬念、还有机会。
你看现在全世界的关注点，北京现在这个艺术市场跟以前日本跟台湾又不一样，因为它属于区域市场，就像日本的艺术品在当初也只有日本人买，台湾的艺术品当时也是台湾的收藏家买。但中国的艺术品不一样，它们是全世界的，他们进的是国际市场，是国际性的，跟目前的欧洲、跟美国纽约、跟那个巴黎的环境是一样的，所以它具有国际市场的实力，真正的国际市场在这，当然还很看好。
99艺术网：那您在选择新的艺术家的时候有个什么样的标准呢？
张：因为大陆这个艺术人才也特别密集，那特别密集的时候，我们当然要从理论上讲，你高学历就会有高的工作力。可以人才那么多，就学历够标准的人才就已经非常多了，我们原则上还是找学院以上，因为新艺术家你要推荐给市场的时候，需要一个潜伏期，不能今天给他做一个展览，明天他就去卖面、开汽车。所以要他投入的时间、金钱也都在这里，不会那么容易就放弃，又有我们的代理，在经济上让他独立。独立的话他可以专心创作，也比较能够有长远性，他不会说因为不能争取就转行了，这是第一个条件；
第二个条件是他技巧一定要好。因为艺术家吗，画家、专家、专家没有不会的。就好比歌星，歌星不能不会唱歌。他画的好是基本能力，这好是基本的，但不是我们最主要的述求。我们最主要的述求在于差异性和特点。你的那一个点是别人所没有的，所以我们要差异、要比好更重要、那就是不同；而且还要注意风格，你要有新的风格，不是说一件作品有差异性，你这个差异性是一种风格。然后最关键的一个就是他必须要一个述求，艺术要有一个述求。你还得必须提出一种新的观念跟主干，我们要以这个条件为主，你只有创作出来不同还不行，现在的艺术家跟以前不一样了，以前的艺术家创作出来，等后面的评论家、记者给定位他这个是什么。现在的艺术家已经跟全世界的市场进行竞争，你最初作出来的东西一定要把你的主张和述求加进去，你不同于别人的区别在那，你的观点有什么不一样，你主张怎么做，他必须要考虑进去的。所以我们说，他必须为他的主张跟述求努力，所以我们选的最关键的标准在这。
99艺术网：现在当代的艺术比较多，很多人都看好图片和新媒体，而新时代是以架上为主，是吧。
张：对， 是以架上为主。我这个跟你说明一下，实际上我们经营画廊已二十年了，我们公司有三个都作一二十以上的人，都有独挡一面的经验，我是专门研究艺术市场这个部分。我研究过欧洲的发展史、艺术市场的发展史，研究过美国的艺术市场发展史，然后我从里面发觉到一个点，其实录像跟观念、行为、装置这些东西，在欧洲早在20世纪70年代左右这个行情还行，那美国在70~80年代的时候也还不错，可是问题是为什么他时间没有很长？到最后只留下一两位代表性的人物？到底是为什么？
就是录像这些东西它流行的时间不长，为什么不长？就是跟市场结构有关。什么叫市场结构，市场结构就是说收藏群。比如说，十个收藏家都有收架上艺术，里面只有有一个或两个收场行为、或者是录像、或者是什么东西，所以它的市场结构比较小。其实比较小众，所以小众的时候呢有一种东西容易失调，就是你供给量太多的时候他需求量不够，所以说他的成长稳定性不高。包括雕塑也一样，雕塑就是一个家庭里面可以放几个，因为他想要多放也没办法拥有很多的空间。你看那个绘画，他就很轻松。而雕塑作品那么高，雕塑做的那么辛苦，反而它的市场没那么大，它就是跟这个市场结构有关系。
像美国，它也有发生过这个事情，他曾经也这样子做，所以他的切入点，我们研究起来都不难。如果以这个逻辑推理的话，回头来看中国，我们也在想，因为收藏群知道自己的市场结构。收藏家这么多，真正收这个的并不多，他的人口数并不多，不多的话呢，现在的艺术家又开始一窝蜂地搞新媒体，大家说画画的也摄影，什么都摄影，而收藏群太窄，这个风险就比较高。所以我们会选择以架上为主的道理在这，因为我们研究过，而不是我们没有办法接受录像，或没有办法接受摄像，我们都有办法接受。因为我们做当代艺术非常久了，比如说在做市场这一块你必须考虑到这个面，不是个人喜好的问题。
99艺术网：那七九八这边的画廊未来发展方向是怎样的
张：我们定位非常清楚。就是投资公司。我们在大陆这个定位就是完全做新锐，已经有市场的我觉得就不需要我们。因为我们专业在行销，已经有知名度没有行销问题的时候，大家都抢着要买何必来行销呢？所以这些不是我们的重点。我们的重点在于东西很好，东西很特别，然后他还没有市场，他还是新的，我们希望去做这个。我们定位就比较像是在创造明星的摇篮。我们在寻找新星，然后想办法行销、推广。他的东西已经够一定的水平，让他变成明星，甚至也是很大的巨星，这是我们的程序，所以这边定位很清楚。
台湾那边的逻辑是帮助我们投资为主，艺术投资，为什么走艺术投资？举个简单例子，如果1934年让你买欧洲的艺术品，可能会获利多少千百倍呀；如果在1956年代购买安迪•涡霍一张画才一百块美金，那也上千百倍；那在日本1980年代左右购买艺术品起码也要获利千百倍；90年代台湾或者是海外华人的艺术品也有千百倍的回馈呀。那现在的问题是2000年你买中国的艺术品，到现在也上百倍了吗？你看吴冠中、张晓刚这些，那问题是2007要买什么？也能有千百倍回馈？所以为什么我们做艺术家的切入点在这，因为他们的基础点才刚开始，最底的基点，所以他的发展空间非常大。那些发展到70~80percent的人对我们来讲，知名度已经很高的画家，不需要我们行销包装，他们的知名度都比我们高了，还要帮他做什么行销包装了。
因为我们公司原创是广告公司吗。1984年成立的时候是广告公司，到1989年开画廊，从89年到现在都快20年了，那先头开了三家，又把他们整合成一家，现在整合成新时代画廊，全部又统一了名称，因为大陆的市场大，北京市场然后又是上海市场，那我们就把这些集中来，然后独挡一面的管理北京的、管理上海的、然后管理台湾的，其它的再发展，我们都有一定规划的。所以北京的定位就很清楚，完全是新锐，跟一般画廊是不大一样的。因为一般画廊喜欢比较有知名度的艺术家，好卖吗。那新的没有知名度的艺术家卖什么都比较辛苦，要做很多的宣传、包装、让人家认识他，还有广告、还有媒体、包括你们网络媒体去报道。因为做广告很清楚，广告跟媒体又不一样了，广告是广而告知是要花钱的，媒体是不一样的。媒体你有焦点，有特殊点，你第一时间做的，你是最大的，媒体都会很有兴趣，它会为你报道，它是对差异性、创新性、或者是领先有兴趣，比较好到不是很重要，因为大家都在报道比较好那就没有新闻性了。最主要他是一种新闻，媒体是这样的。
99艺术网：有这样一个问题，现在画廊很多，画展也非常多，每天都有很多家画展在开展。那么你现在在做新人，新人相对来说市场就小一些，你给新人做一次展览是不可能把东西全部卖掉，你后续的工作有没有。
张：有。我不会说做一次展览就结束，为什么说我们现在的艺术家都是全世界总代理。现在有很多国外的画廊跟我们谈合作，想办法把他归整到西方市场去，到亚洲市场去。国外的画廊跟我们谈合作，因为他可以降低成本。如果我们自己到国外办展览的话有一个缺点，人也要到那边去，然后还要请那边的翻译。因为欧洲那边讲的又不是只有英文，那么你要请那边的人，而且费用会很高。新艺术家回馈不高啊，运、空运、保障什么的全部卖掉都划不来。所以这个要透过跟别人合作，由他们去做。他们熟悉那个市场，他们去开拓那个市场。所以我们比较上游化了，我们的下游是画廊，所以要真正讲定位我们是比较偏向经济公司。
99艺术网：因为我看到好多画廊呢，我今天看了一些展览，然后明天这些展览的画就进了仓库了。
张：没有。为什么？很简单。就是说因为画廊分成好几种。一种他只是做佣金画廊。佣金画廊是说他跟艺术家合作，然后画卖掉他取得中间佣金，这个没有什么成本。第二种就是指定购买。比如某人没有谁的画呀，然后这个画廊赶紧去找这个画家的这种东西，来卖这个画来赚取这个中间佣金。还有一种是说他可以办展览，然后展览之后呢他就跟这个艺术家没有关系了，有些是这样子。因为它是短期的，他不可能大量投资资金下去这个宣传包装。这个宣传包装不只是在市场运作，它是在广而告知，一次推广的时候一次认同,再次推广第二次认同，三次推广第三次认同，它是累积的，酝酿出来的，推广的所有资金大部分会用在这。那这个如果说跟他没有关系的话，那做一次我不可能大力推广这样子，划不来。所以我们不一样，我们为什么签总代理，这个压力放在我们身上，我们一定要想办法让这些艺术家让大家都知道。
那你说北京的画廊几百家甚至上千家，那大家都来办展，你如何突现？道理很简单，就是焦点，一个画廊如果说老中青都作、图像也做、录影也做、什么也做，他没有焦点，没有专注的话，就跟餐厅一样又卖海鲜，又卖牛排，他又要卖川菜，绝对不是一流的。为什么？因为他不够专，市场的概念就是专——“专卖”。那你觉得我们在798我们定位自己，我们就只做最年轻的，那有人家进来说我要找新的艺术家要去哪里，人家就会讲‘去“新时代”’’。我要找一些摄影的作品应该去哪里，那人家会告诉你去那一间。它是专门做的，它就是第一选择。那你要专注在一个点上才会变成第一选择，你如果太杂，人家都不知道你是做什么的，搞不清楚。
所以我们也期待新的收藏家。有的画已经反映很高、反映很多、基点不低，他马上要进入会有风险。我觉得新的收藏家刚开始可以往这个方向来——新兴的艺术家。我们也期待这里，这里会是未来最主要的市场，也是我们要开挖的。那不需要发掘的部分我们也有，我们原有的收藏品很强，那都是高金额的。他们长期跟我们走过来，大家都获益良多了。那长期跟我们合作过来的会发觉什么？会发觉我们眼光很准。这跟我们经营理念有关。
我们的经营理念就是说“永远比未来快一步”。我们不能说现在你们都认为他好，比如说张小刚当初的画没有人要，那现在大家都说好了你才要，那不叫眼光，那叫有钱。眼光就是在别人没有发现之前你就要发现，这才叫眼光。所以去收藏这些新锐，去找这些新锐，才有成就感。这才代表你的眼光。那去买毕加索或者是凡•高，大家都知道这些人全世界有名的，这代表你是有钱并不是你有眼光。所以讲眼光就是别人没有挖掘出来的你去挖掘到，所以我们述求的是这个点。公司经营理念就是“永远比未来快一步”。我们自始就是这样的，理念上很清楚、我们程序很清楚、定位也很清楚，不会一窝风的跟人家走，这次我们展的是最年轻，可能价位也是最低的。
99艺术网：这次展览你们的成交量都非常的不错，很乐观！
张：对，其实金额是不会很大，因为他的单价并不高，可是成交量是很大的。光开幕式那一天的成交量就可以关门。这是玩笑话。因为我们这次是展示，旨在宣传，不是为了买卖，这次很清楚我们是在做公司定位，不是在买卖艺术品。我们从开幕式那一天到今天，都是以公司定位为主的，不是要到这里来开发客户销售的。
我们也有销售的时候，在办个展的时候以艺术家为主，每一个重点都是艺术家不是画廊。这个画廊是什么层次的，你在国贸里面开一个店，就知道肯定不是卖二十块的东西，划不来的。这种层次的画廊它必须做那一种层次的画家。公司先定位清楚以后再来推艺术家，人家就知道这个画廊推出来的东西是怎么样的。再来就是艺术家定位。我们这个程序都很清楚，概念很清楚，因为我们毕竟是干这一行的，专门在帮人家作CS、形象、包装、广告宣传，包装艺术家具有艺术形象。一个新星要成为明星需要什么条件？一个是作品定位要很清楚；第二个市场定位要很清楚；第三个行销定位要很清楚。这个艺术家下个月要做什么？明年要做什么？后年要做什么？我们全部都帮他规划好了。所以藏家他买你的作品很安心。因为他知道你后面还会跟上新的东西，藏家会对你这个公司有信赖感。那艺术家也很安心。
