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“有情有艺”——环铁美术馆馆长李铁军专访

来源:99艺术网记者 张辉 2008-05-28

时间:2008年5月27日
李铁军:环铁美术馆馆长
记者:99艺术网 张辉

张辉:您好,李铁军馆长,今天采访您主要想了解有关“有情有艺”宋庄赈灾义拍活动的一些情况。

李铁军:嗯,好的。我首先来介绍一下这个活动吧。这个活动是由宋庄吉祥伯乐文化有限公司的老总高嗣倡导的,我只是一个参与者。我很支持这个活动,在这个时期我想我们没有更多的表示方式,这种方式可能最适合我们这些热心的艺术家们。这次活动的主要参与者是吉祥伯乐文化有限公司和环铁美术馆,很简单的,没有更多机构参与。由吉祥伯乐公司倡导之后,艺术家们直接响应,还有红十字会等等社会部门的参与和支持。我刚才首先强调了一点,我在这个活动中是参与者。

张辉:那您在此次活动中主要做哪些工作呢?

李铁军:我作为一个策展人,会考虑在这个活动中怎样来做一些衔接。这个活动在倡导后的三、四天之内就有大量艺术家参与,大概接近一千位艺术家。在这个时候我没有把自己当作一个策划人,而是参与者,一个直接感受灾难给人们带来巨大痛苦的参与者。在很多场合里面做采访的时候,我讲话的时候思路很混乱,包括今天,我在想通过这种大自然带来的灾难之后,给我们带来很多我们平时意想不到的东西。

我相信有很多人的感情结构和意识结构都会重构,这是大自然带来的灾难后的思考过程。我特别想强调的是我到现在都不是一个策划人,只是一个参与者。我去捐作品,买作品,这样一来我觉得是在支持他们的活动,我在给他们出点子来做这个活动。这次活动我很感动,艺术家是个人,艺术家的力量相对于银行家、企业家来说是极为有限的,差距相当大,但这次我深受感动。有的七、八岁的小孩,虽然他们的作品可能从艺术的角度来说没有任何价值,但他们把它捐赠了出来。还有一些人把他们最喜欢的作品捐赠出来。在谈话的时候他们就在讲,既然人都没有了,还要作品干吗?这点我深有感触,像我自己捐赠了我的4幅作品,是我认为我去年一年内创作的最好的作品,但我还是感觉很不够。我相信在这个时期遇到问题的人,跟我心态相同的人还是很多的。不知道是一种什么原因,但是我就是有那样一种感觉。其实我父母走的时候我有过这种感觉。现在想起来,我父亲走的时候我很忙,没有更多的感觉,但我现在越是想记起它,就越感觉遥远了,当离你远去的时候越是揪心的难受。

张辉:这次捐赠作品的艺术家都有哪些?

李铁军:几乎在宋庄的所有艺术家。大概有一千多位吧,包括七八岁的小孩子。他们的作品我也买了,花了大概三千。还有的艺术家把自己所有作品都捐赠过去了。从号召开始的一两天,几乎就都响应了。我以为不会有这么多,在我策划过的很多活动中,没有这么多。以前大家都会考虑这样或那样的因素,但现在没有了。发表了倡导书之后,艺术家们都来主动捐赠作品,大概有一千三百幅左右吧。这的的确确看出来艺术家那种利益与感情,人性与物质的关系,人性中的东西。我在做北京人民广播电台的一个专访的时候说过,自然的力量真的是太大了,但人类团结的力量也是不输自然的,我们应该相互扶助。我今天正在写一个策划案。

张辉:关于地震的吗?

李铁军:对。地震是自然灾害,震是自然的,震完之后是人参与的,重建也是人参与的。这个时候指导思想非常重要。重建的时候一个指导思想错误的话,将会导致连锁反应的灾害。那么,我在想是否能把这个地区封起来作为一个人类地震博物馆,就是不再重建了,一定要把这个地方留下来。因为有几个方面,一个是在人类震灾史上,8.0级的地震不多,日本和美国都有地震纪念馆,但博物馆没有,我们把现场封闭起来,它就是一种现状。我们在里面做一个纪念碑,之后把所有有关人类与地震的东西放进去,科学的、人文的、社会的、人文的等等。这样,在世界范围内,中国做这样大的一个地震博物馆,也是对人类的一种贡献。

张辉:这次艺术家捐赠的作品都有保留价吗?还是无底价?

李铁军:几乎都是无底价的。方力钧和周春芽他们参加了四川那边的一些活动,在宋庄这边他们也表示支持,同时他们也有他们自己的计划。但这里面比较突出一点就是,我特别想提到一个外来的艺术家,从台湾来的著名艺术家吴炫三。他住在法国,收到这个消息以后就给我打来电话。当时我正在策划朝阳公园的展览——“我们都是一家人”,他说他要捐赠他的作品。他的作品在国际上卖得很贵,但他说,捐多少都可以。这一点我很感动。现在他捐赠了很多作品给国内好几个机构。宋庄的艺术家都非常踊跃,外来的艺术家也同样,根本不考虑这些作品很珍贵或者怎么样。所以说这次活动真的是出乎我意料,在任何一个场合都没有碰到过,在这种场合我流泪了,一触即发。以从这些问题中我们同时发现了很多希望。这次大地震给中国人民带来的灾难可能真是永远的阴影,但你想想中国政府的做法,在抗震救灾过程中,在那么短的时间内做出的反应,我相信是任何一个国家都不能轻易做到的。我在很多国家学习和工作过,我不相信有任何一个政府或政党能做得比这样好。

同时通过这次灾难,也真的看到了中国人自爱和团结的一种力量。当然如果没有这种大灾大难,很难去触动这种力量。在这个灾难中,我们失去了很多亲人朋友,但也使我们形成了这种力量。我也见到了许多商人(捐款),同时我自己也在不断地做募捐的活动。还有好几家的包括奥组委在内的机构也有赈灾募捐的行动。20号在美国纽约开幕的“走进纽约”赈灾展览,也是我主办的。所以现在不光是国内,也不光是华人,连美国人甚至全世界的人民都行动起来。当时我自己去不了,就专门派了一个艺术家代表我到开幕式去讲话,他反馈给我的消息就是这次展览确实是非常好的。当地的华人还有驻美国大使及一些领导,也来参观这个展览,发表感想支持这个活动。展览20号开始,24号他在电话中说作品销售得很好,同时通过这个活动凝聚了当地很多艺术家以及文化人士的力量。

张辉:这次活动主要就是通过一个画展的形式来销售作品支持赈灾工作?那宋庄义拍是哪一天发出的倡导呢?

李铁军:是。这个挺早的,大概是地震之后的第三天吧,5月14号应该是。吉祥伯乐的这批艺术家不得了,我非常地佩服他们。我觉得他们都是我的小兄弟,他们有任何的想法需要我去支持的话,我从来都不会犹豫。让我特别佩服,因为就是他们在支持当代艺术,把自己所有的积蓄都用在当代艺术上。这次的活动他们也没有顾忌什么,所有的员工都是在通宵地工作着。他们没有什么经验,但做事情都是很好的,都是尽全力在做,我觉得需要的正是这种精神,社会才能向好的方向发展。所以吉祥伯乐是非常值得我们来支持的一个文化公司,它将是一个给我们中国人争气的集体。

张辉:这次展览得到了社会各界的援助。

李铁军:对,社会各个部门都伸出了援助之手。作品在798艺术区展出,十八库无条件的提供几千平米的展览场地,展览是在18号,25号由嘉宝拍卖公司主持进行了拍卖。

张辉:拍卖结果怎样?

李铁军:非常好。不是说价格多高,你想一幅画两三百块钱,五百块钱到一千块,这价格就相当于没有价格了。但不能因为人家买的价格低了就说人家怎么怎么样,有的人经济条件并不好,但买了一张不够,再买一张。这个活动本身就包含了一种爱心在里面,不能用金钱来衡量。

张辉:这次拍卖成交额是多少?

李铁军:成交额并不很高,据我所知大概几十万块钱吧。

张辉:这次拍卖活动的买家都有哪些人?

李铁军:艺术家、商人、教育家、收藏家都有。我一进场的时候,某个艺术家就给我打电话说,铁军我想捐钱,但我又没有办法过去,你帮我选两万块钱的作品吧。这样的电话那天我接了好几个,他们好多人其实不懂艺术,就是一相信铁军,二就是支持这次活动。

张辉:您觉得这次活动的深刻意义是什么?

李铁军:在这样一个巨大的自然灾难事件中,它是对我们共同救助灾区的大活动的参与。它代表了宋庄,并且在这里我倡导全中国的艺术家都参与进来,全世界的艺术家参与进来。因为艺术家在一般人心目中被认为对社会的回报不够,如果今天我是一个艺术家,我不做策展,我不研究社会学和历史,我也会是非常自我的一个人。但我研究之后,就觉得可能一个人的性格不是积极的,但你不能因为你的性格而不去参与社会。但艺术家可以是自我的,这是职业方面的要求,通过这种活动慢慢地推进触动他们。艺术家如果没有感情的话,也许是很难做的。如果一个艺术家说,你可以把我所有的作品都拿走(捐献),那我也觉得还不够。我们都会被这个艺术家感动。其实我希望社会媒体有机会来引导人们,不光是艺术家(参与这种活动)。在这个时代里,怎么样来引导人们走进一种非常健康的博爱的状态,媒体非常重要。艺术家也需要去贡献、奉献,实际上这是个良性循环,它是封闭的。一旦有了更多传播健康的东西,让艺术家更加自由,他自己感到幸福,做出的作品也是健康的、向上的。所以这里不能不相信有一种互动的关系。当然我也非常感谢99艺术网对当代艺术的支持,我也经常看到99艺术网报道的很多非常好的东西。通过这次活动,我看到很多艺术家的爱心,同时也看到这些倡导者的气息。

张辉:那这次拍卖您也购买了艺术品吗?

李铁军:我买了一件紫砂壶,其实我也不喝茶,我也不知道这个东西之后具体怎么来用,但在那个场合就没考虑地买了。我没想这个壶,我只是想又有五千块钱可以过去(支援抗灾工作)。

张辉:这次拍卖所得都是通过中国红十字会来捐给灾区吗?

李铁军:对,他们都做得非常好。

张辉:当时拍卖现场气氛如何?

李铁军:是非常感人的。国际或国内的拍卖我都参与过,和这次活动相比那心态是完全不一样的。我看到很多人本身都是非常困难的,那他也宁可把一个月吃饭的钱都拿出来。那可能他也是想要这些作品,但这个时期和其他时期是不能比较的。我也看到了里面出现了有收藏家,也不妨有投机商人,但把这些都待定为有爱心的人。

张辉:“走进纽约”赈灾义展是由环铁美术馆主办的吗?

李铁军:对,这个展览是环铁美术馆主办的。

张辉:为什么会想策划这个展览?

李铁军:原因很简单,因为我策划了“走出宋庄”,我从情感上来说,从心里觉得宋庄是我的家园。文化创意产业刚一兴起的时候,宋庄的艺术家就开始实践,从不懂到懂。我还有很多朋友在宋庄,很多年轻艺术家知道我去了都准备光盘给我看,我非常感动。

张辉:选择推出宋庄艺术家的原因是什么呢?

李铁军:因为接触的多,在艺术上交流的多,我心里比较有数,也比较关注。外国的艺术界也知道中国有个宋庄,外国收藏家都对宋庄比较关注,但宋庄到底是什么呢,这是我做这个展览的原因,让宋庄的艺术家走进纽约,让世界了解宋庄。

张辉:选择参展艺术家的标准是什么?

李铁军:代表现代文化趋势的,我不喜欢怪异的表达方式;还有必须是代表宋庄的,原创的,也可能不成熟,但有艺术里很珍贵的因素。

张辉:就是说举办这次展览的活动目的一是为支持赈灾,二是将宋庄艺术家推向世界舞台。

李铁军:对,这次展览其实也是另外一个巧合,这个展览本来是在半年之前策划的,但开幕式正好赶上这个时间。我跟美国网络电视台的老总在电话里沟通了一下,他专门为这个事情跑到中国来,然后我俩商量这个展览赈灾义卖。

张辉:义卖的作品价格是由谁来决定的?

李铁军:由艺术家定底价,我们以这个作为基础来做的。

张辉:义卖所得全部捐给灾区吗?

李铁军:都通过慈善机构捐给灾区。但保证艺术家的收获。我相信这个展览在美国会起到推动作用,倡导爱国的作用。

张辉:这次展览作品销售的怎样?

李铁军:现在还不知道,我的代表现在还没回来,他30号回来。

张辉:这次展览的意义是什么?

李铁军:这个展览非常好,走近纽约,它有历史性的意义,展览并不大,是我策划的展览中规模较小的一个展览,一共只有52张作品。“走近纽约”这次展览我们还要等作品,而在宋庄的义拍活动中我看到了希望,都是艺术家主动送作品过来,还有艺术家专门从加拿大打来电话说要捐作品,这是一个故事,非常非常感动。

张辉:中国的赈灾活动还没有结束,您之后还准备策划一些相关的活动吗?

李铁军:有啊,最近在策划在北大里面的一个活动,大学生的捐赠活动。这是我们跟艺术结合的一种活动,号召或引导大学生献爱心。

张辉:这次活动想以什么形式展开呢?

李铁军:我现在正在想啊呵呵。

张辉:好的,谢谢您接受我的采访。

李铁军:不客气。

编辑:叶晓燕】

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