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李磊:批评使人健康

来源:99艺术网记者小闹 2008-08-28

2008第七届上海双年展--快成快客即将举行,99艺术网就“双年展的学术价值”这一话题对上海美术馆执行馆长李磊先生进行了访谈。

99艺术网:请您谈一谈这一届的上海双年展吗?

李磊:“上海双年展”是呈现中国当代艺术和世界当代艺术的一个平台。一方面,希望能够介绍国际上当代艺术的潮流和趋势,同时能够反映中国当代艺术现在发展的状况。但是因为我们每一届“双年展”都有一定的主题。即使像“上海双年展”这样有一定规模的展览也不可能涵盖所有当下新的艺术样式和潮流等各种现象,只能是选取其中的一部分。

所以,像“上海双年展”每一届都有一个学术主题,这一次的主题是《快城快客》,大家已经都知道了。在这样“快城快客”的学术主题下面,我们希望选择一部分反映这个主题,就是与这个主题比较相关的一些艺术作品,把它们呈现出来,这是我们所说的“学术选择”和“学术整合”。

99艺术网:您认为“双年展”结束之后,艺术所反映的社会问题会有一些改观吗?

李磊:我们不能把艺术对社会的干预作用看得太强大,事实上是不可能的。因为作为艺术本身,是艺术的创作者通过自己的艺术作品来反映他们对社会各种现象的看法。这些问题本身对于观众来说肯定是有一些启发,或者是可以引起一些讨论,最终的目的能够达到什么?我觉得是一种潜移默化的,不可能是直接的发生作用,艺术本身也没有这个功能,而且也不需要有这样的一个功能。不要把艺术,或者是当代艺术的社会作用看得太重。

99艺术网:“上海双年展”会有一个很著名的品牌,叫做“国际学生展”。“学生展”对于正在成长的年轻学生来讲能够起到什么样的作用?

李磊:“上海双年展”的“学生展”,今年是第三届。我们也是搭建一个平台,在这个平台上面,希望能够有更多的学生参与这样大型的国际交流活动。

通过“学生展”的形式吸引更多的同学参与当代艺术的实验和探索,本身是一件非常好的事情。现在院校的学生是最活跃的一批作者,尽管可能作品本身不一定是最完整。因为当代艺术本身具有很大的实验性,所以我们不要求作品是一个经典的,或者是非常完整的作品。我们更看重它给予学生,或者是给予青年作者参与的机会和启发。所以,“学生展”的举办,也是希望能够有比较多的学生参与。同时让他们通过参与来了解当代艺术实验和当代艺术对于现实各种问题的讨论,这是主要的目的。

99艺术网:现在有这样一些观点,认为“双年展”的学术价值正在逐年下降。您怎么看待这个问题?

李磊:这个问题说得比较笼统。所谓“学术性”本身也是一个需要界定的问题。什么叫学术性高,什么叫学术性低?更加关注社会的作品没有学术性吗?更加接近群众的作品没有学术性吗?我觉得这个首先要有界定,如果界定不清楚的话,笼统地说有没有学术性,可能太偏颇了。

我不知道批评者有没有来看过以往的“双年展”。如果在展览还没有开之前就说不具有学术性,或者学术性的价值如何,我觉得还是偏早,希望大家来看过展览以后,再一起讨论这个问题。

99艺术网:您认为中国的“双年展”,或者是“三年展”离具有国际水准的展览的道路还有多远?

李磊:并不是一个大型展览创立的时间长,就有先天的优势。因为当今世界随着信息的沟通,随着经济一体化,随着人员流动的便利性,应该说只要资金有一定保障,管理上比较科学、规范,大家基本上是站在一个起跑线上的。这里边不存在我们要赶超或者是达到。因为艺术本身是没有绝对标准的,各个地方讨论的问题也不一样。它不像体育竞技,一个比赛一定是有一个规则,有一个比赛的结果。艺术本身是给大家更多的思想空间,能够给大家更大的思想自由。在这个基础上,实际上对大家来说是公平的,同时也不需要进行比较。

99艺术网:您认为像中国的“双年展”,如果想有一个长期的、良性的发展,应该从哪个方向进行努力?

李磊:这个努力首先要在运营上有一个规范;第二个是资金需要有保障;第三个是跟社会要进行互动;第四个是要把握整个当代艺术发展的动向,这几个环节是缺一不可的。可以说它们不是谁先谁后,而是并列的一个关系,这几个方面都需要注意,可能缺一个环节,这件事情都是做不好的。

99艺术网:您刚刚提到了资金的问题,举办双年展需要大量的资金,是由谁来对这些资金负责的?资金的压力大吗?

李磊:压力肯定大,因为你要做好一件事情,又是一个非常大规模的事情,压力肯定是大的。像这次上海双年展,垫底的资金是由政府出的。因为上海这座城市需要有双年展这样一个国际当代艺术交流的平台,所以政府有这个需求,会出这个资金。

中国的状况是,不可能一个文化活动,所有的投入全部由政府出,需要有一个社会运作,就需要有一些事业有成之士和企业来参与这样的一个活动,还包括国内外的基金会对艺术的支持。多元组合的资金来源,也是今后任何双年展都要面临的问题。当然每个地方对这种认识是不一样的,各地政府对双年展的要求也是不一样的。

99艺术网:这些制度,包括政府出资这样的一些内容,会不会影响到双年展的艺术品质?

李磊:当然不会影响,我觉得有这种想法是非常幼稚的。可能有这种想法的人,他们根本没有进入,也不了解双年展是怎么运作的。

我觉得大家都可以来讨论双年展这件事,因为它毕竟是一个社会现象和社会活动。每一个观众,每一个学者都可以,完全有权利从自己的角度去讨论这件事情,这个很正常,而且也很健康。不管是表扬,还是批评,大家一起来讨论就是一件好事情。甚至有一些比较多的批评,反而显得更加健康。

99艺术网:非常感谢您抽出时间来回答我们的问题,谢谢。

【编辑:张亢】

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