艺术家阎实
宋睿：沈阳经常发大水啊？
阎实：不经常，很少发大水。
宋睿：我们湖南那边经常发大水。
阎实：沈阳很少水灾 。
林楠：其实南方的地貌，未必会干裂成那样，也就是正常的小的发水的干涸，才会那样的。
宋睿：我觉得现在听你说了发水以后竹子的感觉，我们灾区人民的感觉真是深刻啊。地震知道吗？感觉比较深刻。
阎实：你在四川吗？
宋睿：那时候我还没有过来。本来我们俩说好要过来，说下个月就要来了，然后我就被震在那儿了。
阎实：办公楼很危险吧。
宋睿：办公楼就在公园里面搭的棚子。
阎实： 两三天网络就通了，挺厉害的。
宋睿：都是手提拿到外面，但是刚开始没有信号，手机都没有网络信号，网络信号就更没有了。
阎实：5月15号左右就通了。
宋睿：对，网络手提在外面就可以用了。按照偶尔可以冲回办公室去，因为电脑的有线网络是通的，没有断多长时间。
阎实：好像也就几分钟。
宋睿：有线断了几分钟，但是无线网络修复了有一两天，当时手机信号都没了。那会儿感觉天灾真是没得救了。其实我也看很多其它摄影作品，很多是表现城市文化的，人为破坏的这种。但是经历过天灾以后，我觉得天灾很恐怖，天意不可违。
但是我看你的作品，说实话，如果你不解说，我觉得那场景可能是做的。
阎实：是实拍的。
宋睿：我觉得应该把这个给大家说明。如果不听你说，别人也很难看出来那是实拍的。
阎实：可能我高估了大家对摄影的了解吧，反正我没有看出来。我想任何一个人做了之后，我都能看出来。
蔡婷婷：那是因为您从事这个。
宋睿：因为您从事摄影行业，如果是摄影行业的人就能看出来是实拍是吗？
阎实：不知道。一个798的策展人也跟我聊过，他一口咬定我那个是做的。说：“我可以找photoshop高手来跟你证明，你这个是做的。”其实我一点都没有做。
宋睿：我们昨天说要来采访，我们办公室的同事都在看，说这个作品挺有意思，但是大家都说很难想象。对了，上次我们聊过，说是实拍的，但是大家都很难相信，哇！这个是实拍啊？哪里有这样的场景啊？
林楠：对，和你说过。
阎实：所以，我说摄影有很多东西还没有被完全开发出来。
宋睿：还有那个兔子是鲜的，还是冻的呀？
阎实：鲜的。
宋睿：鲜的怎么能那么挺啊。
阎实：哈哈，里面穿了钢筋。
宋睿：上次他们问我，我当时一下忘了，我说这个我也不知道是不是冻的。我还在想是不是冻好了以后……
阎实：那是在广州拍的，那么热，不可能是冻的。
宋睿：我觉得应该在咱们的作品里面对这种做出说明，这样更容易让大家能够明白。
阎实： 技法本身没有意义。
宋睿：你觉得这个东西对作品来说不重要。
林楠：可以被忽略的。跟艺术比的话，就是雕虫小技。
阎实：所以大家都看到这一点，我觉得很失败。就是很多表达被人忽略了，甚至忽略了画面本身才是最重要的。
蔡婷婷：这个问题不在于您。大家都有这样一种心态，就是这个东西太完美了，大家就怀疑肯定是做过什么修补。
阎实：就认为是造假，认为是周老虎。其实老虎背后很多东西大家看不到。
蔡婷婷：可能对于读者来说会处于这样一个心理。我也了解你说的，就是当你做出一个很漂亮的作品，或者是很完美的作品的时候，如果你去注名：我这个是未经修饰的。所有人都会觉得你在炒作，或者是此地无银三百两。反而还破坏了你让大家去解决这个作品的初衷，可能这一点是艺术宣传机构，或者是大众教育必须要提高的一个地方。
阎实：这个没有关系。艺术其实很复杂的，有的时候你做的作品是给现在的人看的，有的时候可能还不是。
宋睿：这话说的很对。
阎实：艺术分为很多种，包括现在国际上很牛的艺术家，今天我还在讲这个问题，有点像“快餐”，就是麦当劳和肯德基可以全世界做连锁店，但是中餐就很难，因为中餐复杂，可是中餐比他们好吃。 一个复杂的东西，很难做一个拷贝和普及的推广，这是非常难的。但是它有没有意义，其实一样有意义。
蔡婷婷：这一点摄影刚好有一个自己独特的地方，就是可以拷贝。
阎实：对。摄影最大的优势，我认为它就是印在平面媒体上，或者是放在电视上，它比油画，比其它任何一个艺术都有优势，因为它原本就是那样。比如说一个电影拍得非常好，你拿出一张剧照，我拍一张照片，我完全可以在宣传媒体上超过电影。
宋睿：对。
阎实： 这个是由于传媒时代摄影火的一个原因，大家一下子能看出他的力量。而油画就不行了，很多油画要看不到笔触，看不到细微的东西，你完全觉得那什么都不是。
蔡婷婷：确实是这样，而且油画现在也慢慢地摆脱这些。开始有一个转变。
宋睿：阎实老师，你现在经常去看别人的作品吗？
阎实：我很少看。我觉得做这行的，不用看很多其他人的东西。
宋睿：对原来的纸媒的形式还关注，是吗？
阎实：因为有这个情结，我还是比较喜欢的。
宋睿：现在很多的人说摄影和设计是一类的，属于技术性产物。
阎实：某一部分跟设计是交叉的。所有学科都是一样的，设计里面也有用绘画的方式。
林楠：都是互相渗透的。
蔡婷婷：你的作品完全没有后期处理，比如应用到电脑等等？
阎实：也有啊。就是灰尘要消掉，扫描的时候，有非常多的灰尘，我修了很长时间。这是胶片的问题。因为现在制作，这样的尺幅，以前那种印象的设备已经没有了，只能扫描成电子文件，本来是胶片，拷贝成电子文件再出来，必须要在电脑里面修改。
林楠：以前是不用的。
阎实：以前是直接印出来的，现在好像已经没有了。
【编辑：蔡婷婷】
