中国美术学院教授罗小安
采访人：杭州西湖当代美术馆游金（简称“游”）
艺术家：中国美术学院教授罗小安（简称“lxa”）
游：“看您的油画，表现如中国水墨画，有着中国传统水墨的意境之美，请问您是刻意在两者之间寻找一条中间道路吗？”
lxa: 我不会去刻意做这事。很久以来就是这样下意识地看和做，自然就有这样的意识在脑海里，直到今天，画水墨画和画油画自然就成了一种特有的感觉。画画总是这样画，也没什么特别要刻意。只要脑海里有水墨画的情节，自然就会画成那样。早在先辈没去欧洲学西洋画之前总是画过去的水墨画，以至于后来用油画笔和颜料的技法也受国画的感觉影响，后来干脆就画国画，用油画颜料的技法方式画国画的感觉。过去的徐悲鸿、李可染、吴冠中等都是这样。在法国的赵无极就是这样成功的。这都不是刻意，是流露。水墨画和油画都有其纯粹的特色，但也可以融合借鉴。绘画最后还是语言的视觉传达方式。就像说话，方言是本土的，再说普通话加点乡音，就很有个性，听起来就会有倾向感。绘画有一种标准吗？就像普通话一样！我们很难确定。拿着油画笔画出水墨味来，纯属说不准普通话一样，用普通话说出了方言的味道。
游：“您平时的工作是设计，而且很忙，您有多少时间用来画画？设计与绘画在您的创作中相互间有什么影响？”
lxa: 其实，我画画和设计没分开过，天天在画，画的东西是我想做的事情，只是一个在纸上，一个在布上，还有一个在模型上。设计使用画画形式表现图案，用于制作事物样子的图画方案而已。草图就是我的画，至于画种问题，不在我的受限思考中，任何都可以跨越。画画，艺术，设计，这些都是一种意识，一旦有了追求和艺术想象，材料和技术就是手法问题，而我们在当代艺术与设计中没有限制。假如说影响，那就是设计和绘画艺术相互影响和促进思维的活跃，对从思想到技术间的打通很有帮助。
游：“您给您的工作室命名为草舍，以及您把书斋叫做懒笔斋，它们分别取意于什么？”
lxa: 哈哈，这个很有意思，问得好。我的思想方法出了问题，不想留存太多，也不想得到太多，学会了舍去，留住一点就可以。在我绘画中重视这样表达。有时我看到我的画面觉得太少的笔墨和形式内容，叫别人看，也会觉得太少画面，太空。我给人印象就是懒吧！画面笔画不多，懒笔啊。草舍就是懒笔的结果。画的少，写的少，“懒笔”。这是一种无奈。因为我在留住一点的时候，不能有太多地来干扰视觉和思想内容的形式表现。因此只有“懒”。这是一种舍去。草舍，实为二层意思，即草为一般，多者，将多舍去的意思；再就是纯朴，把空间简单化，象茅草屋。
游：“您谈到在创作上要继承并超越传统，请您谈谈这个问题，并谈谈您在实践中如何来实现的？”
lxa: 这个问题很难。首先我办不到。我传统没吃透，不敢说这么大的话。我在平时学习传统的绘画时多半是看画，几乎不照着画。主要是怕画。过去的大师们画的太好，只有让我看的份已经很福气了。我觉得看画会到骨子里去，临摹照样，或对着传统样式走路子会匠气，或无为。技法学得好可以仿古画，修复这方面会很好。临摹技法学习传统只能是一种方式，但我很怕。骨子里有了那种情节和意识，再去做，估计就会成为另一种情况，是与非之间。
【相关文章】
游：“您曾谈到以传统的表现形式赋予新的意义，即以传统意象山水花鸟鱼虫，来诠释良好的生态环境，从而达成生态关怀的目的，这个意义恰合了西湖申遗成功后对未来生态环境的思索，而您的作品也以西湖为素材创作的，您怎么看待这种巧合？”
lxa: 很有意义的一件事，就是西湖申遗成功。对一个城市是荣誉，也是压力。一个充满了文化的城市，生命活力就会很强。西湖给了这个城市文化。我在上世纪80年代初看到西湖，很有清新之感，同时感觉西湖很大。后来毕业那年，突然感觉西湖很小，就像一口碗盛满水。的确因为看久了，就熟悉，熟了就太了解，视线内容就不大了。过去的文人画草虫花鸟山水之类是有个传统惯性和文化体系框架。我不明白他们为什么一定是要那样画，但我明白对着自然取法自然，是一种情绪与自然情感的感悟过程。文人画多是以字画方式表现此类题材。这是人文理想的社会化。西湖在历史的年代里积淀了许多历史精英诗词句，建筑、园林景观等，在自然的环境里营造出厚实的城市内容。我现在画的这个题材是针对生态对象和宏观的生态环境意识而做的艺术创作。从人文画的传统元素展开的一种艺术实践。在观念上已不仅仅是传统笔墨或画种的事，而是以这种方式传达生态的关怀和意识。同时也是以美术的审美语言表现生态的视觉意象。艺术是一种用心灵表述的方式，在想象与现实中获得的灵感。我喜欢那种一瞬间的动感，是时间，是视觉的留存，是印象，是现象的明示与暗留。西湖是一种现象，我一直在观察这个文化景观对城市产生的影响，是生态的持续和健康的存在方有今天的西湖，因此不仅仅是文化，就象没有健康的体魄，是支撑不了再好的思想和精神内涵存在。任何事物是可遇不可求。今天西湖成为世界遗产，是从人文到生态的留存的必然结果，是否是遗产不重要，重要的是在我们的观念中的生态关怀的精神超越。在自然生态节奏中，顺其自然，物竞天择。用人对自然的感悟智慧去完善人与自然的依存思想。所谓风调雨顺是和谐。我想，西湖是一个概念，我们遇到这个时刻，获得遗产的概念，这是一种权利和荣誉在城市里可以更好地保护西湖的文化和生态起到更有意义的影响力。我是宏观而抽象地看待生态，西湖就是作为一个对象来表现的内容。
游：“您对您绘画创作的最终期待是什么？”
lxa: 不敢说最终期待，呵呵，只能是有种阶段性的愿望。我期待的是绘画成为自己表答的语言，可以传达一些特殊的感受。因为它规避了文字和话语局限。发挥图像和图式的视觉传达方式。而且这种方式是可以转换的，不能用固定的方式和符号化的图式。我的绘画创作是与设计方式有关联的，画画的语言视域在很大意义上是打通的视觉形态思维。画的图像作为一种精神内涵渗透到设计空间和视觉空间中去才是真正的艺术与设计。所以如果说我“最终”的期待是绘画成为艺术设计创作的一部分就很满足了。
游：“您这是第一次办绘画作品展，听您说8月份将在江西举办第二次绘画展，您会不会从此把创作的重心从设计转到绘画上来而专注于绘画？有很多艺术家也是经过了这样的转型而走上了另外一条创作之路。”
lxa: 这是我的第一个个人展。我不知道最后是否是一名绘画艺术家还是设计艺术家，我想这都是艺术家。我选择回到江西南昌办展览是有个情节，就是我从小看八大山人原作长大的。那时没有八大山人的复制品和赝品，更没有印刷品。我喜欢看水墨画，只看八大山人的水墨画，别的也不知道去哪看，很单纯。后来我画画就知道八大的那样子的水墨画。这对我来说是乡墨，是家乡的文化。那种感觉在我心中留下迹意，成为我至今的情结。我把这感觉带回家乡展览，同时是将这种人文画的理想带回生态状况良好的江西南昌，是一种生态的关怀启示，将生态环境良好的地域保持的更好的愿望传达给家乡。
游：“设计和绘画，您觉得哪个更有意思？更喜欢哪方面？”
lxa: 都有意思。设计和绘画不会有分开的理由。早在文艺复兴时期，绘画大师们使用绘画设计建筑和家具，用绘画的方式制作建筑装饰图案。这是我在上世纪80年代初浙江美术学院的图书管里看到的。我通常是画草图做设计，画画做设计对我来说实在正常不过的事，绘画的过程是想象的设计过程，很有感觉的心灵感悟，画的轨迹和思维逻辑顺着脑与手的运动形成的图画是很有视觉力量感动。当然我更喜欢绘画，因为那是最奢侈的方式。
游：“您能谈一谈您绘画时的状态吗？比如有的人会关上门，杜绝打扰，有的人则一边听音乐一边聊天一边画画。”
lxa: 我画画很喜欢独自一人。不用听音乐，会受影响，画不好。音乐不是视觉的东西，情绪会受到影响。我想说的是音乐不会与画在一起，因为画是视觉的，而音乐是听觉的。在电影中影像与音乐有必要在一起，可以起到情绪调动的视觉感受。
游：“绘画能带给您什么样的乐趣？”
lxa: 绘画能带来的乐趣是：变得很多事都不重要，自由自在地在自己精神世界里混。
游：“您谈到革新，谈到在绘画中加入更多可能性的材料，当下艺术家对材料的尝试可谓五花八门，您觉得单绘画类材料尝试方面将会有什么样的发展和走向？”
lxa: 这个话题对我从事设计的人来说很有意思。我的设计工作就是对着材料和技术工艺思考问题的。其实材料对艺术而言是一种演绎媒体，材料在艺术领域有二种属性即直接性和间接性。直接是材料本身的作用意义。间接性是通过材料媒体演绎另一个时空话题，是起到转换的意义。我们通常设计创意就是这样。还有就是设计是具有物体功能的目标，绘画的功能是视觉感受力的转换。因此，我认为绘画作为画的本体，如画种，它是与材料和技法相联系的，成为绘画。我觉得绘画不是在材料和形势上的革新，是意识改变过去，是观念改变过去。过去的东西是怎样的这很重要，我们的视觉进步到什么时候不需要绘画这种形式，那就意味着我们有另一种方式代替介入我们的审美视觉领域。现在有这样的现象就是跨越。这是很正常的，视觉革命的意象在今天已经是信息化，数字化，媒体的综合思考与运用过于刺激过去的绘画本体，很多艺术家从绘画画面走向数字媒体，材料构建或搭建的装置，就象走出非洲，远离落后，去向当代文明一样。绘画是从农耕时代发展过来的，历史悠久。现代绘画是从工业时代后工业时代成长的。当代绘画艺术已不再是单纯的绘画，而逐渐走向综合材料表现，我想这意味着当代艺术的跨界在悄悄地改变我的视界。
【编辑：冯漫雨】
