艺术家阎实
蔡婷婷：说到一个很实际的问题，它的保存形式。因为我看到过的展示形式，有的就是直接在相纸上，包括后来把它装裱到铝塑板上等等，其实介质都是差不多的。您觉得摄影最后留给藏家的时候，它表现的一个模式就已经是这样定型了吧？
阎实：应该是的。不应该有什么改变，如果到藏家那儿的话，是商品，必须要看到原物。就是原来是什么样，给人家就应该是什么样。
宋睿：创作到现在，你自己最满意的作品是哪一件？
阎实：我没有满意的。
蔡婷婷：是觉得都好，还是都不满意？
阎实：都不好。
宋睿：最近有没有去看奥运会？
阎实：没有。开幕式那天去钟鼓楼去坐了一下，感受一下。
蔡婷婷：对蔡国强做的焰火有什么看法？
阎实：我一直很喜欢他的作品。
蔡婷婷：他就是一个从小玩火焰玩出艺术的一个艺术家，在国外也是很不容易的才被人认可。
阎实：我觉得他非常聪明。
蔡婷婷：你比较喜欢他是吧？
阎实：对。但是我觉得他也有他的问题，太聪明了不行，做作品不能太聪明。
蔡婷婷：要朴实一点点。
阎实：这个度要把握。就像我说的，你看照片，你说这是photoshop做的，还是实拍的。其实这个东西不重要，完全不是一个问题。如果你做的作品让别人看出你的聪明，不是不可以。但是别人总是觉得你聪明，而你说了什么，他不能更深的进入的话，那是一个很大的问题。
蔡婷婷：我们常常纠结于说他是否运用了科技，是否运用了电脑，这个问题本身就没有意义。说句不好听的，即使是一个设计出来的，经过电脑处理过的作品，他也是必须要有一个人的观念在里面。所以他就是设计师，他不是一个工人。
所以，我觉得这个跟摄影艺术是没有冲突的，两者只是不同的类别。是这样一个概念。
宋睿：主要是因为思想问题。
蔡婷婷：您认为是个人的，还是公众的？
阎实：放在家里就是个人的，拿出来就是公众的。就像在家里我可以穿一个短裤，光着膀子，那是我个人的。但是出来了，我就要穿件衣服，这就是公众的。
蔡婷婷：可能我问的方式不对。应该说，艺术家自己的作品，你觉得这个作品是属于他自己个人的，还是属于社会大众的？其实我们常常多说，艺术来源于社会，来源于生活，因为它的取材都是从生活中来的，这个是一个很宏观的环境造就了他自己的艺术作品，就是不断的提炼，然后提炼出这样的作品。那么呈现出来的作品，是属于谁的？
阎实：一个艺术品在创造出来之前都是属于艺术家个人的，那么之后它可能就不专属于艺术家自己，所谓的社会大众的参与，这里包括观看和其他各种形式的互动，甚至包括购买、保护、毁坏、批评、赞誉、传承、不理解等等才组成一个一个真正意义上作品的完整性。
宋睿：怎么看待现在当代艺术产生的产业链这么长时间，起码从80年代到现在一直有产业链的形成，你觉得艺术家在这个产业里里面处于什么角色？
阎实：艺术家就是供货商，是工厂。我觉得这是非常好的。因为艺术家也要生存，尤其是中国的艺术家。西方一些艺术家，像那个查普曼兄弟，他们都是贵族，他们的生活没有任何问题。我看他们很多作品的展览都是查普曼家族收藏，甚至不需要卖给其他人。实际上艺术是非常奢侈的工作。
蔡婷婷：“艺术专属于贵族”的这个概念早就模糊了，不像之前那样了，在国外也有很多艺术家并不像传统理念上的贵族，他们有生活之忧。
阎实：至少他的社会保障很好。我认识一个在英国写小说的人，他也是穷人，但是基本的生活水平没有问题。如果我现在的作品也卖不了钱，其他的事情也干不了，我就只能饿死了，个体的消亡对这个社会没有意义。
在这种环境下，我特别理解很多艺术家做那些很反抗、亢奋的作品，他必然会愤怒，当然太多就没有意义了，一个人做，我觉得很好，大家要都做这样愤怒的作品就没有意义了。但是我能理解这种心情。
蔡婷婷：就这个话题来讲，各个阶层的艺术家，他们都是很有必要的，因为他们代表着不同阶层对艺术的一个反映。但是目前，艺术市场其实是有自己的侧重点的。比如他有自己的喜好。您觉得，您做作品以后，尽管您是一个独立的艺术家，但是您的作品还是会影响到您今后的生活状况，而且也直接影响到您以后的艺术创作，必然要考虑到市场因素对您的一些影响，以后您会怎么处理这个度？怎么去把握？
还是可以像现在按照自己的想法，就是我想要一个什么样的创作思路，我就可以这样做。我觉得这个是奠定在您现在生活上没有那么忧虑了，不像之前必须要靠工作来支撑，或者是那样的情况下，所以才能够追求艺术的自由。所以，现在大家都喊，艺术家要自由。
阎实：如果要我饿死的话，我不做艺术了。如果做艺术一定会饿死，我也肯定不干。生活、生命肯定是最重要的，但是每个人有不同的方法。也不一定是一定要卖作品，也许你也能生存。就是说，我也不那么看重艺术，艺术肯定没有生活重要，也没有我的生命重要，这是一定的。你不能说为了艺术去杀人，这是绝对不可以的。肯定生活是第一的嘛。
但是你说考虑到多少市场的因素，就要看你眼光有多远了。面对当下的市场，你也可以做事情，可以赚很多钱，那个更接近于商业艺术家。但是有一些艺术家，可能他的眼光更远，我从一开始的想法就是让自己有三流艺术家的待遇，但我会做一流艺术家的事情。我觉得这是我最大的希望，真正好的艺术家一定不是最赚钱的，但他不是赚不着钱的艺术家。对我来讲，这是艺术和商业最好的结合点。
宋睿：大家都说艺术家睡觉睡到自然醒你是吗？
阎实：我可能不是艺术家，但是我睡到自然醒。
蔡婷婷：会不会深夜工作，因为很多艺术家都是白天睡觉，晚上有自己的工作。
阎实：我的时钟是乱的，朋友一打电话，不知道我起床没起床。有的时候我早上5点就起了，有的时候下午5点还没起呢，当然这样是不好的。
蔡婷婷：人家说睡觉睡到自然醒是理想状态。
阎实：总是睡到自然醒你就烦了，因为没有人理你了。
蔡婷婷：现在对创作来说有没有新的创意或主题？
阎实：有，都在计划当中。
宋睿：能不能透露一下？我们的目的是让更多的人更多的了解你怎么样生活，对大家都有意义。
阎实： 我对化学比较感兴趣，就是简单的物理、化学。 但是我还没有特别好的主意，也许我应该朝这个方向尝试一下。
蔡婷婷：好，谢谢您接受我们的采访。
【编辑：蔡婷婷】
